I december i år har det gått trettio år sedan Boris ­ Jeltsin ­ beordrade rysk trupp mot den tjetjenska ­ huvudstadenGroznyj för att kväsa den tjetjenska delrepublikens själv- ständighets­ ambitioner. Det blev inledningen på det första av de två Tjetjenien­ krigen, som skulle ­ prägla den ryska samhällsutvecklingen på djupet och spela en helt central roll i Vladimir ­ Putins väg till makten. I och med att kla- nen Kadyrov installerades i ledningen för delrepubliken ett par år in på 2000-talet övergick den öppna militära konflikten i någonting annat, som man med ett samtida språkbruk frestas att kalla för en »hybridfred«. Det trauma som de tjetjenska krigen innebar både för det tjetjenska samhället och det omgivande ryska har förblivit obearbe- tat och krigsförbrytarna i stort sett ostraffade. Lana Estemirova är dotter till den tjetjenska människorättsaktivisten Natalja Estemirova, som mördades den 15 juli 1999. I detta samtal med den ryske historikern och prosaisten Sergej Lebedev försöker hon frilägga hur krigen inte bara förändrade det tjetjenska samhället i grunden, utan också pekar fram mot den ryska invasionen av Ukraina och övergreppen mot civilbefolkningen i Butja, Mariupol, Izium och otaliga andra platser i Ukraina. Samtalet ägde rum i april 2023.